- Почему в медицинских вузах существует отдельный факультет для будущих стоматологов, в то время как все остальные учатся на общем «лечебном» факультете?
- Лечебное дело или стоматология?
- Пойти учиться на врача-лечебника или стоматолога?
- Лечебное дело
- Стоматология
- Как стать врачом в России и усложнить без того нелегкий путь
- Стоматология или Роспотребнадзор?
- Главная страсть в жизни
- Индивидуальная траектория обучения
- «Обучение в медицинском ВУЗе – по большей части послушничество»
Почему в медицинских вузах существует отдельный факультет для будущих стоматологов, в то время как все остальные учатся на общем «лечебном» факультете?
Хороший и интересный вопрос, сама задумалась в очередной раз 😜
В-первую очередь, думаю, что в 18 лет достаточно сложно принять окончательное решение: «я буду нефрологом!» 🤯 Поэтому и начинается все обучение с деления на «Лечим взрослых»(лечебное дело) и «Лечим детей»(педиатрия) или «Лечим зубы всем»(стоматологический) или «работаем с головой»(клиническая психология) или «учимся управлять всеми врачами и пациентами» (общественное здравоохранение или иначе)
Как идея на самом деле. На этой неделе буду в Нижнем Новгороде, зайду в гости к декану и спрошу его взгляд на ваш вопрос ✊🏼
Во-вторых, действительно стоматологи уже со 2го семестра начинают погружаться в свою отрасль со знакомства с материалов и инструментов.
Полость рта — здесь начинается здоровье всего организма в целом! От наличия зубов зависит качество пережевывания пищи, начинается первый этап расщепление углеводов и желудок подключается чисто под свои задачи уже, не доделывая работу за рот, если там все хорошо и тп.
Лечебники и педиатры крайне мало знают о зубах! Порой даже страшно становится и грустно!
стоматология у низ проходит как цикл в 2 недели, за которые нужно успеть познакомиться и с зубными болезнями и заболеваниями костей чло и мягкими тканями — сами понимаете, какими наскоками это происходит.
Источник
Лечебное дело или стоматология?
02 Aug 2018 в 09:33
02 Aug 2018 в 09:33 #1
поступил на бюджет на лечебное дело, но весь год думал о том, чтобы поступить на стомат(контракт)
Родители говорят идти на бюджет «тут больше возможностей, если стоматология не понравится, будешь страдать»
та и мамке не придётся сливать по 70к рублей в год
что думаете? Можно ли на леч факе стать норм врачом и свалить за границу?
02 Aug 2018 в 09:36 #2
Тебе думаю норм врачом вряд ли стать
02 Aug 2018 в 09:36 #3
А так иди на завод, ты же рюский человек.
Участник команды сайта
02 Aug 2018 в 09:36 #4
Можна на завод
02 Aug 2018 в 09:36 #5
иди на лечфак, у нас в стране обычно все мечтают попасть на леч, если не получается на педиатрию или стом
02 Aug 2018 в 09:36 #6
Тебе думаю норм врачом вряд ли стать
Обоснуй или Ливай с темы
иди на лечфак, у нас в стране обычно все мечтают попасть на леч, если не получается на педиатрию или стом
Я если шо могу поступить на стомат, у меня есть все шансы
02 Aug 2018 в 09:53 #7
Обоснуй или Ливай с темы
Я если шо могу поступить на стомат, у меня есть все шансы
ты не понял, все хотят на леч, а если не получается на леч, то тогда идут на пед или стом
02 Aug 2018 в 09:59 #8
ты не понял, все хотят на леч, а если не получается на леч, то тогда идут на пед или стом
Ну так ты неправильно сформулировал
02 Aug 2018 в 10:02 #9
Хорошие стоматологи всегда в почете и без работы и денег не сидят, особенно хирурги-имплантологи, ортопеды, ортодонты.
02 Aug 2018 в 10:03 #10
Сначала леч несколько лет, потом на стом, изи бабло
02 Aug 2018 в 10:04 #11
Сначала леч несколько лет, потом на стом, изи бабло
Так это не работает
02 Aug 2018 в 10:06 #12
Стоматология. Во первых больше возможностей таких как: платные клиники, возможность открыть свою. Любого стоматолога будут советовать знакомым и знакомым знакомых, если он работает качественно. 5 лет обучения отобьюся за 5 месяцев. И да, за бугром ЗП будет ещё выше.
02 Aug 2018 в 10:07 #13
поступил на бюджет на лечебное дело, но весь год думал о том, чтобы поступить на стомат(контракт)
Родители говорят идти на бюджет «тут больше возможностей, если стоматология не понравится, будешь страдать»
та и мамке не придётся сливать по 70к рублей в год
что думаете? Можно ли на леч факе стать норм врачом и свалить за границу?
Дотеры не могут в лечебное дело, имхо
Если тебя пациент запуканит ты сразу паунс в окно с криками НЫЫЫЫЫЫЫА будешь делать
02 Aug 2018 в 10:09 #14
Дотеры не могут в лечебное дело, имхо
Если тебя пациент запуканит ты сразу паунс в окно с криками НЫЫЫЫЫЫЫА будешь делать
Дайте ему бан за оффтоп
Стоматология. Во первых больше возможностей таких как: платные клиники, возможность открыть свою. Любого стоматолога будут советовать знакомым и знакомым знакомых, если он работает качественно. 5 лет обучения отобьюся за 5 месяцев. И да, за бугром ЗП будет ещё выше.
А как на счёт лечебного дела?
можно стать хирургом, батя говорит что челюстно лицевая хирургия сейчас норм
02 Aug 2018 в 10:10 #15
Хорошие стоматологи всегда в почете и без работы и денег не сидят, особенно хирурги-имплантологи, ортопеды, ортодонты.
02 Aug 2018 в 10:11 #16
С чем ты не согласен ?
02 Aug 2018 в 10:15 #17
https://trud.ua/jobs/307172.html?from=trudcom&utm_source=trud.com&utm_medium=referral
02 Aug 2018 в 10:16 #18
Заводяны сейчас в топе, донатят стримерам и удивляются а почему я же такой бедный.
02 Aug 2018 в 10:17 #19
https://trud.ua/jobs/307172.html?from=trudcom&utm_source=trud.com&utm_medium=referral
Требования: женский пол
придется стать трапом
02 Aug 2018 в 10:17 #20
поступил на бюджет на лечебное дело, но весь год думал о том, чтобы поступить на стомат(контракт)
Родители говорят идти на бюджет «тут больше возможностей, если стоматология не понравится, будешь страдать»
та и мамке не придётся сливать по 70к рублей в год
что думаете? Можно ли на леч факе стать норм врачом и свалить за границу?
Все думают, что в Украине и в России, типа ничего не реально.
Если будешь хорошо учиться, и я не про оценки, потому что их можно иметь даже без знаний(даже без коррупции).
Источник
Пойти учиться на врача-лечебника или стоматолога?
Всем привет! Меня зовут Рита, и я учусь на 4 курсе медицинского университета Москвы. В этом блоге я буду рассказывать о повседневной жизни студента-медика, необычных клинических случаях и современных методах лечения заболеваний. Присоединяйтесь!
Когда я подавала документы при поступлении, у меня было право зачисления без вступительных испытаний ( БВИ ). Поэтому согласие на зачисление и оригиналы документов я должна была передать сразу приемной комиссии. И я прекрасно знала, что БВИ распространяется на все программы вуза, в том числе » лечебное дело и » стоматологию «.
Хотя с направлением я к тому моменту уже определилась, в последний момент меня окутала тень сомнения — может, из меня получится неплохой стоматолог? Впрочем, я остановилась на своем первом выборе и пока не жалею.
А какой выбор сделать абитуриенту? Разберем плюсы обеих программ.
Лечебное дело
Программа обучения, конечно, разнообразнее . Если первые полтора года практически идентичны по изучаемым предметам, то уже с 4 семестра у стоматологов начинаются профильные дисциплины. У лечебников изучение фундаментальных наук продолжается первые три года, а 4-6 курс проводят по системе циклов — по две-три недели проводят за изучением отдельных клинических дисциплин, например, терапии, хирургии, неврологии, травматологии и т.д. Получается, что у лечебников шире круг изучаемых предметов , что обуславливает большую вариабельность в выборе последипломного образования . И это просто интереснее, на мой взгляд 🙂
Стоимость обучения, как правило, ниже на лечебном. Вообще, стоматологические факультеты обычно самые дорогие в меде — 400-450 тысяч рублей в год в Москве. И обычно надо покупать материалы за свой счет . Стоимость года на лечебном примерно 350-400 тысяч рублей.
Если все же заинтересует полость рта, выпускник лечебного факультета может пойти в ординатуру по программе » Челюстно-лицевая хирургия » — на это направление берут после обоих факультетов.
Стоматология
Ранняя специализация позволяет стоматологам начать работать руками (в качестве ассистента) уже после 2 курса. Моя подруга уже умела ставить пломбы и проводить чистку к этому моменту, зато я могла рассказать про pH в различных отделах ЖКТ 😅 а хотя бы ставить вены я немного научилась уже на практике.
Стоматологи учатся 5 лет вместо 6 на лечебном факультете. И ординатура у них длится 1 год против 2 лет у лечебников. И в целом на старших курсах стоматологического факультета менее загруженное расписание, т.к. большинство дисциплин носит преимущественно практическую направленность. На 4-5 курсах подрабатывает большинство студентов-стоматологов.
В целом у меня сложилось впечатление, что у стоматологов больше частных семинаров и мастер-классов по работе с новыми технологиями. Это очень удобно в работе — можно постоянно совершенствоваться, лечебнику найти такие мероприятия сложнее.
Источник
Как стать врачом в России и усложнить без того нелегкий путь
Per aspera ad astra – было написано на главном здании моей альма-матер. В начале пути я и не подозревала, насколько тернистым он окажется и как не скоро замаячат звезды. Мне было 17, сегодня мне – 32. И я оканчиваю медицинский университет во второй раз.
Стоматология или Роспотребнадзор?
После школы я поступала на два факультета: стоматологический и медико-профилактический. На первый – по зову сердца и наставлению папы, на второй, который готовит кадры для Роспотребнадзора, эпидемиологов и гигиенистов – для подстраховки. Любопытно, что педиатрию я тогда не рассматривала, а спустя 15 лет оканчиваю педиатрический факультет с полным удовлетворением от выбора.
Экзамены на медико-профилактический факультет я сдала отчего-то ощутимо лучше. Вроде те же химия, биология и сочинение, тот же университет, но все на балл выше, чем на стомате. Так моя судьба и решилась.
К концу первого курса мед-профа, программа которого совпадала практически целиком с лечебным факультетом, я почти забыла о мечте стать стоматологом – рядом замаячила большая медицина, и я вдруг почувствовала всю булгаковскую и чеховскую романтику.
Да и, признаться, в 18 лет вопросы профессионального самоопределения волновали не так уж сильно: я училась водить машину, первая любовь была в разгаре, мечталось о путешествиях. Я знала, что хочу быть врачом, и я училась в медицинском – этого было вполне достаточно для чувства базовой безопасности на том этапе.
На старших курсах я пару раз задумывалась о переводе на лечебный факультет, особенно после летних практик в хирургических отделениях и на скорой. Но поскольку вопрос о переводе каждый раз был сопряжен с оплатой как минимум года обучения – перевестись можно было только на платные места – меня это отрезвляло. Деньги, которые к тому времени я уже начала зарабатывать, предпочитала тратить на изучение английского и путешествия.
Так я и окончила факультет, на который поступала совсем не по призванию. Более того, после 6 курсов я окончила еще и интернатуру по общей гигиене, совершенно не планируя работать по специальности – проходила на бюджет по баллам.
Главная страсть в жизни
Надо сказать, что все 6 курсов я искренне получала удовольствие от процесса. Даже заявляла неоднократно после окончания, что с удовольствием бы поучилась еще раз (бойтесь своих желаний). Дело в том, что медицина – моя главная страсть в жизни, с детства. Но это совершенно не мешало мне вплоть до 27 лет не осознавать своего места в практической медицине. Где только я не работала за это время: от йога-терапевта до бизнес-тренера и стюардессы. Нереализованную детскую мечту о стоматологии я исполнила, устроившись ассистентом детского стоматолога. В один из приемов я вдруг очень ясно почувствовала, что хочу лечить детей.
Мне казалось, что это очень осознанное желание, но было страшно что-то предпринимать: в голове сидела мысль, что педиатрами хотят стать с детства, и путь становления должен быть последовательным. А тут я, 27-летняя, с багажом разнообразного профессионального опыта и дипломом врача невнятной специальности. Около полугода я провела, изучая жизнь и работу педиатра в России и продолжая работать с детьми. Тут начинается второй акт моего персонального спектакля про медицинское образование в России.
Индивидуальная траектория обучения
Оказалось, что система образования за время моего «антракта» успела немного поменяться. Базовое медицинское образование в России по-прежнему составляет 6 лет, а если вы стоматолог или фармацевт – на год меньше. Сегодня при успешной сдаче аккредитационных экзаменов вы можете сразу начинать работать врачом – участковым терапевтом или педиатром – в зависимости от факультета, который окончили. А раньше для этого требовалось окончить еще хотя бы год интернатуры. Чтобы стать узким специалистом – например кардиологом, акушером-гинекологом или нейрохирургом – необходимо окончить ординатуру, которая длится минимум 2 года.
По мнению чиновников, эти изменения решат вопрос с нехваткой врачей в амбулаторном звене. Государство позаботилось о том, чтобы максимальное количество выпускников шло работать на участок: в интернатуре учиться не нужно, а ординатура чаще всего платная или целевая, то есть максимально недоступная.
Поскольку я училась по программе, идентичной лечебному факультету, я думала, что переучиться на педиатра мне ничего не стоит. Тем более, что многие мои сокурсники без проблем переходили на педиатрический и лечебный факультеты после третьего, четвертого и даже пятого курсов, ликвидируя незначительную академическую разницу в программах обучения в течение года. Так же думали и члены приемной комиссии ВУЗа, в который я пришла со своим нестандартным запросом на переучивание. Но оказалось, что с 2013 года возможность переучиться за год с одной специальности на другую, которая существовала еще с советских времен, пропала. И вердикт был такой: хотите педиатрический диплом, поступайте на первый курс. Но как же так? Осваивать программу обучения, на 80% состоящую из дисциплин, уже имеющихся в дипломе – бессмысленно. И довольно несправедливо – ведь второе высшее в нашей стране априори платное.
Сказать, что было обидно – не сказать ничего. Были и слезы, и отрицание, и сопротивление, и даже поиск альтернатив – а не поехать ли мне на учебу за границу, раз уж все равно начинать сначала?
Но тогда у меня еще таилась надежда, что я сейчас быстренько перезачту те самые 80%, а остальные дисциплины сдам экстерном, пару лет – и буду лечить детишек. Приемная комиссия предполагала такой же сценарий, в современных реалиях это называется «индивидуальной траекторией обучения».
Упущу момент с подготовкой к вступительным экзаменам по биологии и химии в медицинский ВУЗ, когда тебе 27 лет, и ты уже врач. Сюр! Я даже к репетитору ходила.
Уже после поступления и начала учебы оказалось, что сократить длительность обучения, согласно букве закона, я могу лишь на год, то есть 5 лет придется отучиться. За первый год я сдала экзамены первых двух курсов, перевелась на третий, но дальше никаких поблажек, кроме перезачетов некоторых предметов, уже не было.
Завучи, к которым я приходила с просьбой о перезачете дисциплины из первого диплома, реагировали по-разному:
– Это вы просто не замужем, были б замужней – такой фигней, как второе образование, страдать не стали бы!
– Вам что, реально не лень вот это ВСЕ с самого начала?! Я бы ни за что!
– Какая у вас интересная история, конечно, я вам все перезачту!
– Ну, милая моя, 10 лет уж прошло, как вы свой первый диплом получили, все уж изменилось за эти годы, давайте заново вы нашу дисциплину освоите.
– Тройка по анатомии? Тройку перезачесть я, конечно, не могу…
– Да сдалась вам наша фармакология! Все равно в ординатуре препараты все актуальные учить будете, а основы вы и так знаете, давайте зачетку, перезачтем!
– Перезачет по офтальмологии хотите? А что такое миопия?
– Странно, что у вас четверка по патологической физиологии в первом дипломе, можете явно на пять, может, подготовитесь и пересдадите?
Позже я узнаю не одну историю, как люди переучивались за пару лет в региональных вузах, как-то эту букву закона обходя. Я же выбрала именитый петербургский – именно этим мне объясняли необходимость пройти все курсы – от первого до шестого.
|
Юлия осматривает пациента с подозрением на COVID-19. Фото: Артур Бергарт
«Обучение в медицинском ВУЗе – по большей части послушничество»
Но должна признаться: учиться в 30 лет, по второму разу, уже точно понимая, зачем тебе это и где ты это применишь, да еще и за деньги, которые ты сам заработал – совсем другое дело. Требования и к себе, и к преподаванию вырастают.
Когда я решила сдать анатомию экстерном, мой преподаватель, вчерашний ординатор, посоветовал идти на экзамен с наушником. Я тогда оскорбилась и сказала, что не за этим во второй раз в университет пришла. На той же кафедре анатомии завуч, например, пишет дополнительные вопросы на листочке и запрещает читать их вслух, ответить просит тоже письменно, чтобы исключить третьего участника на том конце провода.
Качество преподавания, как правило, тоже оставляет желать лучшего. Я вообще не уверена, что участковые врачи, к которым мы попадаем на практику, в курсе, что кто-то их считает менторами. Их, конечно, навыку наставничества никто не обучает, никто им за это не доплачивает, а они, что ожидаемо, студента воспринимают скорее как временную рабсилу, сносную замену отсутствующей медсестре (в штате поликлиник дыры, медсестры не идут работать на участок). Студент-медик платит приличные деньги за то, чтобы навостриться вклеивать анализы в карточку красиво и быстро. В ординатуре, увы, ситуация не сильно лучше – менторство там вырастает до написания историй болезни за своего куратора, записи пациентов на анализы и к узким специалистам.
Требовать качественного образования может только очень уверенный в себе студент, многие же просто ждут, чтобы эти 6 лет поскорее закончились. На курсе, где я училась йога-терапии, было много людей без медицинского образования. Когда они задумывались – не поучиться ли на врача, мой преподаватель, кардиолог в прошлом, их отечески наставлял: «Обучение в медицинском ВУЗе – это по большей части послушничество, подумайте, точно ли вам это надо».
В моем случае 6 лет послушничества превратились в 12. Я наполнила их смыслом и ценностью насколько смогла: работала в Гватемале земским врачом – была и хирургом, и терапевтом, вела беременных и диабетиков, регулярно зашивала разбитые мачете головы, даже зубы удаляла (пап, привет!), выучила для этого испанский; работала (и продолжаю работать) врачом выездной бригады – лечила ковид; дежурила в травмпункте и в приемном покое с детскими хирургами, готовилась к американскому врачебному экзамену. В общем, создавала по-настоящему индивидуальную траекторию обучения.
И вот, когда до получения второго врачебного диплома осталось 2 месяца, могу сказать, что даже я уже жду, чтобы это поскорее закончилось! Но я ни разу не пожалела, что решилась пройти этот путь еще раз, чтобы лечить детей, теперь я точно на своем месте. А вот что делать с ординатурой – открытый вопрос. Если бы я была готова стать онкологом и была чуть помладше – точно бы уже подала заявку в ВШО!
Фото на обложке: Юлия Жирнова
Источник